?

Log in

No account? Create an account
 
 
19 April 2009 @ 09:21 pm
*  
Есть две песни, слушая которые, я не перестаю задаваться вопросом: что у народа с менталитетом?

Первая - это где "в степи глухой замерзал ямщик". И товарищу отдавал наказ. Не попомни зла, здесь, в степи глухой, схорони меня, а лошадушек сведи к батюшке, передай поклон родной матушке, а жене скажи, пусть не печалится и с другим пускай обвенчается. Ну и про кольцо.

Вторая - про атамана. Это где меченый свинцом он пришёл с войны, отвязал коня и сел возле жены. Часу не прошло, комиссар пришёл, отвязал коня и жену увёл. Ну и дальше лирический герой снимает с себя рубаху (зачем, интересно?), со стены - Спаса, подпаливает хату, достаёт обрез стальной и прямиком в лес.

Ну и почему замерзающий ямщик не попросил товарища отогреть себя? И почему второй всю эту пургу выслушал и так и сделал, как наказали - похоронил и тд, вместо того чтоб принять меры по спасению? И почему меченый свинцом спокойно дал комиссару коня отвязать и жену увести, и только потом кинулся за обрезом? Почему сразу обрез не достал? Почему сразу и жену, и коня не увёл в лес? Откуда эти пораженческие настроения?
 
 
Current Music: товарищ,не в силах я вахту стоять
 
 
 
Телерадио патриотов Зимбабвеbeaver_cherokee on April 19th, 2009 05:59 pm (UTC)
Великое мифическое существо el_d рассказывало однажды (ещё на АнК), как у них в дикой Австралии изучали переписку Грозного с Курбским.
Австралийский студент спрашивает: "А зачем Курбский всё это писал?"
Эль_Дэ отвечает: "Ну, знаете, в то время это было такой формой общения со властью. Эпистолярный, так сказать, жанр."
Австралийский студент непонимающе спрашивает: "Но почему он ему писал?"
Эль Дэ говорит: "Образованный был человек потому что"
"Нет, это я понимаю. Я не понимаю того, почему Курбский Грозному всего лишь писал, а не застрелил его нахрен!" - отвечает Австралийский студент.
∞: lloydo_huallachain on April 19th, 2009 06:23 pm (UTC)
Мне пора к антиподам
Как я понимаю этого студента!
НИНАДА!!! - beaver_cherokee on April 19th, 2009 06:50 pm (UTC) (Expand)
Re: НИНАДА!!! - o_huallachain on April 19th, 2009 06:54 pm (UTC) (Expand)
Re: НИНАДА!!! - beaver_cherokee on April 19th, 2009 07:21 pm (UTC) (Expand)
Телерадио патриотов Зимбабве: ангел Скорбное Пониманиеbeaver_cherokee on April 19th, 2009 06:01 pm (UTC)
Но мой прадед, который как раз успел продать свой табун и схватить под мышку троих дочерей, всё равно умер под Солнечногорском от этого самого обморожения.
∞o_huallachain on April 19th, 2009 06:24 pm (UTC)
От обморожения или от его последствий?
(no subject) - beaver_cherokee on April 19th, 2009 06:31 pm (UTC) (Expand)
и с мухами дружилaldasay on April 19th, 2009 06:09 pm (UTC)
Вообще-то второй герой "спаса со стены под рубаху снял", то есть рубаха все же на нем оставалась. А в целом - да, настроения на редкость упаднические.
∞: Всегда!o_huallachain on April 19th, 2009 06:26 pm (UTC)
А, тогда получается более разумно. Кстати, в аутентичном варианте про ямщика тоже разумно - там не "замерзал", а "помирал", что как раз совершенно реалистично - мало ли от чего он помирал.
(no subject) - imhel on April 20th, 2009 07:58 pm (UTC) (Expand)
Yauhen Yerchak_nevr_ on April 19th, 2009 06:26 pm (UTC)
Ну, в первом случае можно предположить, что он там не просто замерзал, а уже успел замерзнуть и умирал от обморожения/воспаления лёгких/еще чего. Хотя да, такая форма творчества вообще характерна, причем до сих пор. В недавнем "Адмирале" Каппель в 40градусный мороз проваливается в полынью по колено, но гневно отказывается от предложенных ординарцем сухих сапог, ну и как результат - сперва лишается ног из-за обморожения и начавшейся гангрены, а потом вообще умирает от воспаления лёгких. По-видимому, сиё действо, по мнению режиссёра, символизирует святость, заботу о солдатах и готовность умереть за Русь-матушку. Хотя как по мне - так Каппеля просто изобразили, скажем так, блаженным.
Насчёт атамана - тут вообще сказать нечего, только помянуть "загадочный рюсский дьуша" :)
∞: Девочка с Лопатойo_huallachain on April 19th, 2009 06:55 pm (UTC)
Пиздец какой. Не Каппель, а грёбаное эмо :-)
прошу прощения - emelushka on April 20th, 2009 02:07 pm (UTC) (Expand)
Re: прошу прощения - _nevr_ on April 20th, 2009 02:24 pm (UTC) (Expand)
Re: прошу прощения - emelushka on April 20th, 2009 04:18 pm (UTC) (Expand)
Re: прошу прощения - _nevr_ on April 20th, 2009 06:21 pm (UTC) (Expand)
Телерадио патриотов Зимбабвеbeaver_cherokee on April 19th, 2009 06:30 pm (UTC)
О, кстати. В истории о ямщике имеет место быть не столько упадническое настроение, сколько удивительно точное описание симптомов связанной с переохлаждением апатии. До предпоследних страниц "Американских богов" этой песне, конечно, далеко, но основные признаки переданы верно. Вот это вот "отстаньте-от-меня-все-дайте-помереть-спокойно" - это не ментальность, это чистая нейрофизиология.
Ещё К.Кинчев по этому поводу спел со словами "И никто не сказал: Шевелись, поднимайся, не спи!"
Ольга Чигиринскаяmorreth on April 19th, 2009 06:48 pm (UTC)
Вообще-то, это Высоцкий спел.
(no subject) - beaver_cherokee on April 19th, 2009 06:53 pm (UTC) (Expand)
Учуяв родственную душу - o_huallachain on April 19th, 2009 06:56 pm (UTC) (Expand)
Re: Учуяв родственную душу - _nevr_ on April 19th, 2009 07:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - _nevr_ on April 19th, 2009 07:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - _nevr_ on April 19th, 2009 07:46 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emelushka on April 19th, 2009 09:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 20th, 2009 04:36 am (UTC) (Expand)
Re: Учуяв родственную душу - heleknar on April 20th, 2009 01:02 am (UTC) (Expand)
Re: Учуяв родственную душу - heleknar on April 20th, 2009 05:04 am (UTC) (Expand)
(no subject) - _nevr_ on April 19th, 2009 07:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 06:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 06:51 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - beaver_cherokee on April 19th, 2009 06:56 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - beaver_cherokee on April 19th, 2009 07:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dreamwalkerptiz on April 19th, 2009 07:26 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - _nevr_ on April 19th, 2009 07:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - izrafil on April 20th, 2009 07:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emelushka on April 19th, 2009 09:29 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 20th, 2009 04:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - emelushka on April 20th, 2009 04:18 pm (UTC) (Expand)
*подозрительно* - o_huallachain on April 21st, 2009 05:29 pm (UTC) (Expand)
Re: *подозрительно* - emelushka on April 21st, 2009 05:53 pm (UTC) (Expand)
*нагло* - o_huallachain on April 21st, 2009 06:03 pm (UTC) (Expand)
Re: *нагло* - emelushka on April 21st, 2009 06:04 pm (UTC) (Expand)
Re: *нагло* - o_huallachain on April 21st, 2009 06:24 pm (UTC) (Expand)
OMG - emelushka on April 22nd, 2009 02:07 am (UTC) (Expand)
Re: OMG - o_huallachain on April 25th, 2009 03:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - beaver_cherokee on April 19th, 2009 07:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - bisey on April 20th, 2009 07:10 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 20th, 2009 12:26 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:16 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:19 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:34 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emelushka on April 19th, 2009 09:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 10:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 20th, 2009 04:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 20th, 2009 04:48 am (UTC) (Expand)
(no subject) - beaver_cherokee on April 19th, 2009 07:02 pm (UTC) (Expand)
Чаинкаtchainka on April 19th, 2009 06:43 pm (UTC)
Глюки с менталитетом у каждого народа свои. Вон у французов зато сказка про Красную Шапочку, тоже страшная история, аж башню срывает. Или там про Кота-в-Сапогах.
Makasmakas89 on April 19th, 2009 06:49 pm (UTC)
А это только французская сказка? Разве она не по всей Европе была распространена во вариантах разной степени жестокости?
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 06:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - makas89 on April 19th, 2009 07:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - emelushka on April 19th, 2009 09:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - heleknar on April 20th, 2009 01:07 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 06:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 06:53 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 06:59 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:09 pm (UTC) (Expand)
Из той же оперы. - makas89 on April 19th, 2009 07:15 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - tchainka on April 19th, 2009 07:18 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - makas89 on April 19th, 2009 07:21 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - tchainka on April 19th, 2009 07:22 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - makas89 on April 19th, 2009 07:27 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - tchainka on April 19th, 2009 07:31 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - o_huallachain on April 19th, 2009 07:31 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - tchainka on April 19th, 2009 07:33 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - o_huallachain on April 19th, 2009 07:37 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - makas89 on April 19th, 2009 07:37 pm (UTC) (Expand)
Re: Из той же оперы. - _nevr_ on April 19th, 2009 07:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:19 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:21 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 07:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on April 19th, 2009 07:30 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tchainka on April 19th, 2009 07:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on April 19th, 2009 07:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 20th, 2009 04:47 am (UTC) (Expand)
Ольга Чигиринскаяmorreth on April 19th, 2009 06:50 pm (UTC)
Ну, у нас тоже народные песни аххх... аховые
http://www.a-pesni.golosa.info/ukr/ojtigalu.htm

Так, ять, и не понятно - спас казак девушку или не спас.
∞: Летоo_huallachain on April 19th, 2009 06:53 pm (UTC)
Re: Ну, у нас тоже народные песни аххх... аховые
Классический открытый финал :)

А она не потеряла конец в процессе обработки? Нет других вариантов? Вон "По Дону гуляет" поют с хэппи и анхэппи эндом в зависимости от пожелания поющего...
nata_raccoon: Дарьяnata_racoon on April 19th, 2009 07:53 pm (UTC)
Почему герой второй песни сначала проворонил жену и коня, потом пошел буянить - понятно. он же сначала, с дороги-то, "сел", то есть выпил-закусил-упал под стол. Смутно помнит явление комиссара. Утром проснулся - ни жены, ни коня, ни похмелиться. Ну, хату подпалил, знамо дело, обрез достал... Белка.
∞: Летоo_huallachain on April 19th, 2009 08:01 pm (UTC)
При таких раскладах жена могла и сама на коня сесть и к комиссару ускакать нафиг :-)
(no subject) - nata_racoon on April 19th, 2009 08:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 19th, 2009 08:31 pm (UTC) (Expand)
κάτι τρέχει στα γύφτικαcynical_sceptic on April 19th, 2009 08:29 pm (UTC)
Вдогонку одному из верхних трэдов
Я тож Высоцкого не люблю. Давайте клуб откроем :)
∞: Летоo_huallachain on April 19th, 2009 08:30 pm (UTC)
Re: Вдогонку одному из верхних трэдов
Запросто :-)
(no subject) - cynical_sceptic on April 19th, 2009 08:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 21st, 2009 07:02 pm (UTC) (Expand)
Ёж на берёзе. Шаман малой руки.vusk on April 20th, 2009 05:28 am (UTC)
>>И почему меченый свинцом спокойно дал комиссару коня отвязать и жену увести, и только потом кинулся за обрезом? Почему сразу обрез не достал?

я думаю это всенародный страх перед всяческого рода полицией и милицей лицом к лицу. пришел комиссар в дом - бедный герой растерялся. ну, в степи там все понятно было - все на лошадках, все друг в друга палят из чего попало. а тут он на пороге, а ты в одних трусах и галстуке. а он тебе удостоверению в глазок тычет и спокойно так: "откройте, милиция."

а потом, как уйдет, можно уже себя накрутить, довести до точки кипения и вперёд в очередь за керосином =D

∞: Девочка с Лопатойo_huallachain on April 20th, 2009 12:34 pm (UTC)
Ну а что он сразу не свлил? Не знал, что ли, что всё плохо и кругом опасности? Обязательно надо ждать было, когда комиссар придёт?
(no subject) - vusk on April 20th, 2009 01:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on April 20th, 2009 01:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dreamstalk on May 24th, 2009 10:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on May 26th, 2009 12:02 am (UTC) (Expand)
Biseybisey on April 20th, 2009 07:18 am (UTC)
Насчёт атамана
Одна из любимейших моих песен (хм, гены какого-нибудь предка-антоновца аукаются? я ж с Тамбовщины, а там то восстание очень хорошо помнят - нас, внуков, ещё в 80-х бабушка ругала: "Ах вы, банда Антонова, а ну марш домой!"). Эх, кто не слышал, как мы её дуэтом с Санькой поём (ни у неё, ни у меня слуха и голоса нет в принципе) - тот не знает всего ужаса жизни! :))

Что же до сюжета, то всё легко объяснимо. Обрез герой достал? Достал. Значит, он был спрятан (скорее всего, зарыт где-нибудь за сараем, или по-тамбовски - катухом). Так что его ещё надо идти и откапывать - а комиссар с маузером вот он, особо не рыпнешься. Так что действительно герою ничего не оставалось, как утереться - и только ближе к ночи достать оружие, снять со стены икону, подпалить хату и уйти к чертям собачьим воевать в лес.
∞: Кот!o_huallachain on April 20th, 2009 12:33 pm (UTC)
Ты мне тут унылых лузеров не защищай
Сказано - часу не прошло. То есть сколько-то прошло, может, полчаса, а может, и больше. И что он всё это время - медитировал? Входил в контакт с мировым разумом? Надо было обрез быстро-быстро выкапывать, Спаса со стены, ценные вещи, если были, по карманам, самому на коня, бабу на круп и "много нас таких уходило в лес". Нееееее, нашему человеку всё-то надо дождаться, пока жареный петух не клюнет и комиссар жену не уведёт.
dreamstalkdreamstalk on May 24th, 2009 10:30 pm (UTC)
Я покруче песню знаю
Как неслись тачанки полем на Воронеж,
Падали под пулями, як по жатве рожь
На тачанках ззаду надпись
Хрен Догонишь!
Ну а под дугою надпись
Хрен Убьешь!

(дальше любо братцы как обычно)

Я этот кошмар с пятилетнего возраста знаю. А в песне про атамана и четвертый куплет есть:

Я возьму обрез, да пойду с ним в лес,
Буду там гулять, комиссаров стрелять.
Сила обреза, да кусок свинца -
На курок нажал - и нету молодца!
∞o_huallachain on May 26th, 2009 12:00 am (UTC)
Re: Я покруче песню знаю
Да это просто глупая, но в ней нет никакой иррациональности, как в "степь да степь" или как про комиссара.