?

Log in

No account? Create an account
 
 
15 January 2015 @ 12:54 pm
Эта дорога ведёт  
А есть ещё такие, кто не выносит Тарковского? И кого стошнило от пафоса и напыщенности фильма "Покаяние"?

И кто вообще вот это вот всё, притчеобразное, физически не выносит?

Это я почитала дискуссии по поводу фильма "Левиафан". Его ещё не смотрела.
 
 
 
umbloo: Кладжо Бианumbloo on January 15th, 2015 10:00 am (UTC)
Чтобы я его всего не выносил - не скажу, "Солярис" мне скорее понравился, и "Иваново детство" тоже. А остальное, что видел - нет ("Покаяния" не видел - по отзывам знакомых понял, что не понравится).
А что до Звягинцева, я редактировал его (и о нём) книгу - и мне этого хватило с лихвой. Впрочем, я последние годы вообще очень мало смотрю фильмов - где-то один в несколько лет выходит.
∞o_huallachain on January 15th, 2015 10:05 am (UTC)
"Иваново детство" и мне нравится, оно другое совсем, не такое, как остальные его фильмы.

"Солярис" в детстве я любила, потому что ухитрялась его смотреть как фантастический боевичок (не спрашивайте как, сама не знаю). А потом прочитала книгу и через несколько лет после того случилось мне его пересмотреть и... всё, короче. Никак.
(no subject) - umbloo on January 15th, 2015 10:09 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 10:13 am (UTC) (Expand)
(no subject) - umbloo on January 15th, 2015 10:18 am (UTC) (Expand)
(no subject) - nimeo on January 15th, 2015 10:27 am (UTC) (Expand)
Юрий Васильков: ЧБ яdraugmot on January 15th, 2015 10:13 am (UTC)
Тарковского не люблю, не за притчеобразность, а за абсолютную неупотребляемость кроме как в виде скриншотов. Покаяниев не видел.
∞o_huallachain on January 15th, 2015 10:16 am (UTC)
Бог мой! На что нужны его скриншоты?

"Покаяние" я не досмотрела. Оно тогда прям такой маст-си было, решительно все смотрели, и я тоже попыталась. И много-много лет робела эээ высказать свою точку зрения на. Всё-таки я в молодости очень была shy :)
(no subject) - draugmot on January 15th, 2015 10:18 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 10:23 am (UTC) (Expand)
roman_shmarakovroman_shmarakov on January 15th, 2015 10:18 am (UTC)
ну, я ни одного его фильма ни разу целиком не посмотрел
не знаю, считается это нелюбовью или как
∞o_huallachain on January 15th, 2015 10:19 am (UTC)
Считается-считается :)
(no subject) - roman_shmarakov on January 15th, 2015 10:20 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 10:26 am (UTC) (Expand)
(no subject) - roman_shmarakov on January 15th, 2015 10:30 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 10:32 am (UTC) (Expand)
(no subject) - roman_shmarakov on January 15th, 2015 10:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 10:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - nimeo on January 15th, 2015 10:27 am (UTC) (Expand)
κάτι τρέχει στα γύφτικαcynical_sceptic on January 15th, 2015 10:23 am (UTC)
Я с переменным успехом люблю Тарковского: "Сталкера", "Иваново детство" и "Рублева" вполне люблю, и могу пересмотреть, скажем, избранные моменты, а все остальное - нет. Он для меня все-таки нуден. Это как смотеть фильмы Дзиги Вертова - умом понимаешь, что это хорошо и очень-очень важно для кино, а смотреть все-таки трудно.

"Покаяние" люблю, но его нужно в очень юном возрасте смотреть, иначе он, наверное, не зайдет.
∞o_huallachain on January 15th, 2015 10:24 am (UTC)
В насколько юном?

Мне было, кажется, лет двадцать два или двадцать три. Не зашёл.
(no subject) - cynical_sceptic on January 15th, 2015 10:26 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lubech on January 15th, 2015 10:53 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 01:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lubech on January 15th, 2015 03:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - cynical_sceptic on January 15th, 2015 10:25 am (UTC) (Expand)
Соняnimeo on January 15th, 2015 10:26 am (UTC)
Я не люблю Тарковского.
"Сталкер" мне понравился, потому что я люблю эту историю (хотя мне и неприятно, что из сильного главного героя книги режиссёр сделал слабого и "блаженного").
Про "Солярис" как раз недавно писала.
"Левиафана" смотреть не буду.
∞o_huallachain on January 15th, 2015 10:32 am (UTC)
Про "Сталкер" понимаю. Хотя я потом уже, когда читала беллетризованный сценарий, там находила много похожего на "гадких лебедей" и как-то очень этому радовалась. "ГЛ", собственно, единственная книга, которую я у Стругацких не разлюбила.

<<"Левиафана" смотреть не буду.>>

А я вот думаю посмотреть. Ознакомиться, так сказать. Необязательно до конца.
(no subject) - nimeo on January 15th, 2015 10:56 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 01:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - nimeo on January 15th, 2015 10:57 am (UTC) (Expand)
Biseybisey on January 15th, 2015 10:34 am (UTC)
Ну вот я не люблю. Но я не показатель: у меня вообще вкусы не развиты )
∞o_huallachain on January 15th, 2015 10:36 am (UTC)
Ничо, я тебя всё равно посчитаю :)

А также с днём рождения! Поздравляю. И желаю.
(no subject) - bisey on January 15th, 2015 10:39 am (UTC) (Expand)
(no subject) - o_huallachain on January 15th, 2015 10:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - bisey on January 15th, 2015 10:53 am (UTC) (Expand)
Dina Agapovagrisabella on January 15th, 2015 10:52 am (UTC)
Тарковского как посмотрела в 9м классе "Зеркало", так и запала на всю жизнь. Кроме последних двух фильмов люблю до соплей, хотя понимаю, что местами это слишком "красиво": собрать самых красивых актёров, одеть их во что-то такое вневременное, напустить туману, лошадей всяких, воды, Баха, Баха побольше, Леонардо, и Брейгелем заполировать. Но я такое люблю, мне красиво, мне нравится, меня прёт. И я не понимаю, зачем его расстригать на скриншоты - это ж кино, там кроме картинок ещё движение, звук, смысл какой-никакой, хлопанье крыльев, птичка вылетает, вот это всё. И всё, по-моему, обосновано и гармонично.
Всяких псевдотарковских - Сокурова, Звягинцева, Иоселиани, Лунгина (я знаю, что они разные, спасибо) - вообще не могу. Мне кажется, они все на что-то претендуют большее, а не умеют, ну это глупо и некрасиво, хоть тонну тумана и грязи сними. Но может быть, просто не моё. Про Тарковского же так же говорят, а по мне - нет у него никаких претензий, никаких мудрствований, он снимал, как чувствовал, о том, что его волновало.
∞o_huallachain on January 15th, 2015 01:50 pm (UTC)
Я ужасно люблю, когда красиво.

Но у него не могу. Что-то другое перевешивает. Вот и Вы, и Драугмот выше пишете, что он красивый, а я как-то... короче, мне надо напрячься, чтоб вспомнить, что да, красивый.
(no subject) - grisabella on January 15th, 2015 02:29 pm (UTC) (Expand)
the_toad: dnyarrythe_toad on January 15th, 2015 10:55 am (UTC)
Я не выношу. "Покаяние" на меня зевоту нагоняло.
∞o_huallachain on January 15th, 2015 01:46 pm (UTC)
Посчитала :)

Я не смогла его посмотреть.
(no subject) - the_toad on January 15th, 2015 02:01 pm (UTC) (Expand)
Грешник37greshnik on January 15th, 2015 11:12 am (UTC)
У меня будет рассинхронизация вкусов по всем трём позициям. Я весьма люблю Тарковского, а более всего "Сталкер", меня тошнит от "Покаяния" и мне совершенно не понравился "Левиафан". Я посмотрел его и нахожу, что это примитивный агитпроп, наголову уступающий предыдущему фильму Звягинцева "Елена" - и впрямь отличному.
Я не могу сказать, что в "Левиафане" всё плохо - нет. Например, там отлично и просто гиперреалистично получился вороватый и пахановатый мэр, но в целом - очень слабо. Там совершенно нереалистичные, вымышленные коллизии, и один образ - просто на разрыв аорты. Главным, так сказать, злодеем, выступает вовсе не мэр, а покровительствующий ему епископ, обсуждающий все распилы и откаты на подчёркнуто-архаичном, едва ли не старославянском языке и через предложение повторяющий, что всякая власть от Бога. Чтоб не забыть.
Такую карикатуру, конечно, увидишь не в каждом выпуске журнала "Безбожник". И всё это снято без грана самоиронии, а наоборот, со слезой и надрывом, с убийственно-серьёзным лицом.

*автоцитируюсь из переписки с Гердом*

Они ("Елена" с "Левиафаном", два последних фильма Звягинцева) забавно дополняют друг друга. В "Елене" главным злом был ползучий хаос простонародья, поглощающий "единственного европейца" из правительства и его декадентствующую дочку — та успевает отбрыкаться, ценой раздела квартиры. В "Левиафане" наоборот — народишко-то ещё блюдёт кой-какую духовность под водочку, зато в правительствах пиршествуют за его счёт такие упыри, о каких в "Новой Газете" не на каждой странице прочтёшь.
Но это в смысловом отношении они дополняют друг друга. В художественном отношении "Левиафан" настолько претенциозно-бездарен, что конкуренцию не только "Елене", но и вообще ничему составить не способен.


P.S. Самое шикарное в "Левиафане", то что он начинается с титра "снято при поддержке минкульта Российской Федерации". Это как если бы фильм про сгинувшее в печах Холокоста еврейское семейство предварялся титром "снято при поддержке рейхсфюрера Генриха Гиммлера, обергруппенфюрера Рейнхардта Гейдриха и союза ветеранов СС".

Edited at 2015-01-15 11:22 am (UTC)
∞o_huallachain on January 15th, 2015 01:45 pm (UTC)
Посмотрю, пожалуй. Ознакомлюсь.

Будешь беседу продолжать, если я его осилю?

Edited at 2015-01-15 01:51 pm (UTC)
(no subject) - 37greshnik on January 15th, 2015 03:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - adrelian_gerd on January 15th, 2015 04:56 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - 37greshnik on January 15th, 2015 05:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - adrelian_gerd on January 15th, 2015 05:25 pm (UTC) (Expand)
nicoljausnicoljaus on January 15th, 2015 11:57 am (UTC)
После просмотра "Сталкера" я твердо решил КГ/АМ. А потом случайно посмотрел "Андрея Рублева" и подумал, что, возможно, я просто еще не дорос до Тарковского. Потому как талант все-таки виден.
∞o_huallachain on January 15th, 2015 01:45 pm (UTC)
А остальное не пробовали?

У меня "Иваново детство" и "Андрей Рублёв" исключения. Но они и отличаются от того, что он снимал потом.
(no subject) - nicoljaus on January 15th, 2015 02:00 pm (UTC) (Expand)
xarkonnenxarkonnen on January 15th, 2015 02:09 pm (UTC)
от притчеобразного тошнит, Покаяние не смотрел и не собираюсь, фильм «Солярис» ок. как-то так..
∞o_huallachain on January 16th, 2015 02:41 pm (UTC)
Посчитала :)
GerDadrelian_gerd on January 15th, 2015 05:05 pm (UTC)
Надо отделить Тарковского (всё многообразие творчества) от тарковщины (особой системы художественных приёмов, которая не прикрыта сценарием и бьёт по сенсорике). Так в "Ивановом детстве" и "Андрее Рублёве" тарковщины очень мало, а вот уже в "Зеркале" - о-го-го.

У меня нет к тарковщине однозначного отношения. Иногда сцены напряженного многозначительного молчания хочется промотать, но иногда они попадают в самую точку. К примеру, последние кадры "Зеркала". Камера уходит с поляны в лес, стволы деревьев чёрными линиями заслоняют светлое пространство, одно, две, пять - и вот мы уже в темноте, лишь слабые лучики постепенно растворяются в ней... Это может значить всё, что угодно, но сам образ меня покорил, в нём самом по себе бесконечное поле трактовок, и снят он безукоризненно, именно с той напряженностью, которая позволяет за простейшим действием (камера уходит в чащу) увидеть визуальную метафору. Это выражение чувства через изображение (не через действия персонажей, т.е. сценарий), собственно, кино и есть.
Грешник37greshnik on January 15th, 2015 05:14 pm (UTC)
Если рассматривать "Зеркало" как концентрат, а "Детство" как минимум тарковщины, то наверное "Сталкер" самый сбалансированный, 50 на 50.
(no subject) - adrelian_gerd on January 15th, 2015 05:19 pm (UTC) (Expand)
Телерадио патриотов Зимбабвеbeaver_cherokee on January 15th, 2015 07:34 pm (UTC)
"Рублёв" ок.
А солидаризироваться с культурой министра лично мне zapadlo, потому Левиафана постараюсь посмотреть (но времени, конечно, не будет).
∞o_huallachain on January 16th, 2015 02:44 pm (UTC)
Эм, он вообще-то снят по заказу министерства культуры и на его деньги, так что...
(Deleted comment)
∞o_huallachain on January 16th, 2015 02:39 pm (UTC)
А я наблюла их на фб :) Занятное было зрелище.
jaetoneja: дежа вюjaetoneja on January 15th, 2015 10:02 pm (UTC)
солярис люблю - но оч под настроение. все остальное тоже сильно под настроение, и очень избранные места. и никогда не могу посмотреть от начала до конца ни одного фильма. солярис впрочем щас тоже не смотрю ни кусками, ни целиком, а он единственный, что удалось впихнуть в меня полностью. просто я после него больным делаюсь, как будто на части разобранным. если это и есть требуемые эффект, то ну его нафиг, такие эффекты.
∞o_huallachain on January 16th, 2015 02:45 pm (UTC)
Непонятно, но всё равно спасибо за ответ :)